鏘鏘三人組之傳統(tǒng)企業(yè)與電商平臺的共贏
主持人：易觀商解電商總經(jīng)理? 楊君
嘉??? 賓：1號店副總裁? 程俊怡
?????????????? 東鵬潔具副總經(jīng)理? 陳俊峰
?? ? 楊君：大家好，在這里我先講講我對這方面的一些感受，從2007年開始出現(xiàn)了互聯(lián)網(wǎng)化的概念，在2012年易觀提出了互聯(lián)網(wǎng)+的概念，到現(xiàn)今。我們說整個傳統(tǒng)企業(yè)受到互聯(lián)網(wǎng)、電子商務(wù)這種浪潮的席卷。在這個過程中，我們說有很多傳統(tǒng)企業(yè)從被電商，到紛紛擁抱互聯(lián)網(wǎng)，接觸互聯(lián)網(wǎng)，擁抱電子商務(wù)，我們說是一個轉(zhuǎn)變的過程。為什么叫被電商，很多傳統(tǒng)企業(yè)原來我們在談，你來做電商吧，做電商的第一個目的是什么？大家可能也知道，第一個目的打假，因為網(wǎng)上太多的假貨，太多不規(guī)范的企業(yè)，第一它在被電商，我要通過電子商務(wù)去打假，規(guī)范我的渠道。現(xiàn)在58同城做電商干嗎？是企業(yè)轉(zhuǎn)型升級的一步，是企業(yè)改造供應(yīng)鏈，擁抱消費者的一步。這個供應(yīng)鏈，作為電商是試水的態(tài)度，我們看到很多投入了幾個億，投入幾千萬投資的過程中沒有看到什么結(jié)果，這是什么原因呢？可能選擇的模式不對。我們說一把手的戰(zhàn)略方針部隊，還有很多執(zhí)行力不對的問題。當(dāng)然，我們也欣喜的發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)，他們在這個過程中出現(xiàn)了欣喜的一些變化。企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的思維逐漸形成，企業(yè)對于電子商務(wù)的互聯(lián)網(wǎng)模式在逐漸的清晰化和明確化。在這個過程當(dāng)中，尤其在昨天下午封閉的論壇中，我們看到有屌絲的白酒企業(yè)叫板茅臺，也有傳統(tǒng)的海洋牧場的企業(yè)在絕地反擊，擁抱互聯(lián)網(wǎng)。
今天，首先跟東鵬的陳總聊聊，對于東鵬這樣的傳統(tǒng)的，以潔具瓷磚為代表的企業(yè)你們?nèi)绾慰创ヂ?lián)網(wǎng)，如何擁抱互聯(lián)網(wǎng)？
陳俊峰：首先非常開心和大家一起做這樣一個交流，可能東鵬有在座很多嘉賓朋友都不太了解，簡單介紹一下企業(yè)。東鵬有42年的歷史，營銷終端接近100億，去年在香港上市，是做內(nèi)作為綜合的陶瓷衛(wèi)浴的銷售的第一品牌。確實在國際的，昨天開幕的致辭里面談到一點，叫卓越的對面是優(yōu)秀。其實東鵬在行業(yè)里面發(fā)展了40多年，到今天我認(rèn)為還是一個優(yōu)秀的企業(yè)。那么，這種面臨互聯(lián)網(wǎng)沖擊里面，確實帶來很多壓力。因為我們知道互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展也是從可以數(shù)據(jù)化的產(chǎn)品，標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品，小件的產(chǎn)品開始發(fā)展。那么，越是非標(biāo)，越是需要這種服務(wù)，越是長尾的產(chǎn)品，可能受沖擊越小。所以，傳統(tǒng)制造業(yè)，我們這種陶瓷類的產(chǎn)品恰恰是屬于非標(biāo)，或者長尾，或者是需要服務(wù)這塊的產(chǎn)品。其實，我們切入的時候一直企業(yè)思考的很多，互聯(lián)網(wǎng)毋庸置疑一定要擁抱。但是，時機可能因企業(yè)的不同類別、現(xiàn)狀，找到切入的最佳時機。對于我們而言，其實我們在2012年就開始切入，我們企業(yè)也是采取一個，像剛才楊君總說的，試水。因為我們知道，在陶瓷類里面，我們墻壁磚屬于半成品，可能跟在座有些企業(yè)的產(chǎn)品接近，而我們衛(wèi)浴是屬于產(chǎn)品，而里面又分幾種，小件，可以通過快遞完成，另外屬于大件，跟家電非常接近，需要服務(wù)、安裝、配送，強調(diào)后期的消費者體驗這個環(huán)節(jié)。所以，這里面確實要根據(jù)企業(yè)現(xiàn)狀來推進(jìn)。但是，思考再怎么樣還不如下地走走，我們在2012年進(jìn)入了互聯(lián)網(wǎng)這個時潮里面去，2012年起步非常低，我們希望今年還會繼續(xù)有三倍以上的成長，互聯(lián)網(wǎng)給予傳統(tǒng)企業(yè)顛覆式的發(fā)展機會?；ヂ?lián)網(wǎng)帶來信息逐漸的對稱，帶來以用戶為中心的轉(zhuǎn)變，而不是以企業(yè)競爭作為導(dǎo)向一種發(fā)展模式，它是以客戶導(dǎo)向為主的發(fā)展模式，所以這塊對企業(yè)帶來非常大的挑戰(zhàn)。
作為如何擁抱互聯(lián)網(wǎng)來講，我認(rèn)為我們企業(yè)非常好一點，首先我認(rèn)為符合了現(xiàn)在的自上而下的互聯(lián)網(wǎng)思維轉(zhuǎn)變，首先我們董事長，這種轉(zhuǎn)型的思想是走的比較早。因為互聯(lián)網(wǎng)這種思維一定是能夠植入到企業(yè)內(nèi)部之后能夠帶來快速發(fā)展，而且最好是從上至下。所以，你企業(yè)想轉(zhuǎn)型，首先是老板轉(zhuǎn)型，高管轉(zhuǎn)型，再到基層轉(zhuǎn)型。由老板、企業(yè)家轉(zhuǎn)型之后，再帶來戰(zhàn)略的轉(zhuǎn)型，最終進(jìn)入到管理體系轉(zhuǎn)型，進(jìn)入業(yè)務(wù)流程轉(zhuǎn)型，東鵬也在朝著這個方向往下走。而這里面，互聯(lián)網(wǎng)這個話題其實毋庸置疑要不要擁抱，怎么擁抱。其實我們也在試水，這兩天聽了很多大佬、專家的演講，感受非常深，擁抱平臺是我們傳統(tǒng)企業(yè)非常重要的一種方式。
楊君：感謝陳總，陳總剛才也提到，從品類的角度，從最早的圖書的品類，3C的品類，再到服飾，整個品類衍生的角度，再大東鵬本身現(xiàn)狀的角度，可能要從老板的角度，企業(yè)高管層的角度，戰(zhàn)略的角度做電商。對于我們從事電商行業(yè)的同事，我們來講，我們說電商真的是一把手的工程。首先，我們從老板的角度，它要有決心，它不是一個線上開一個店的事情，它是一個戰(zhàn)略決策的事情，它是整個集團(tuán)戰(zhàn)略改變的一個事情。
聽聽1號店的劉總，您對傳統(tǒng)企業(yè)擁抱互聯(lián)網(wǎng)有什么看法？
劉彤：大家好，我之前在戴爾做大中華區(qū)的產(chǎn)品經(jīng)理戴爾還是比較早的電商企業(yè)?，F(xiàn)在大家可能聽的比較多的在談到互聯(lián)網(wǎng)，談到電子商務(wù)，一是種革命。但是，實際上我想講的，其實互聯(lián)網(wǎng)時代的到來，電商時代的到來，既是一場革命，同時也是一場機遇，尤其對傳統(tǒng)企業(yè)來說，或者對于所有的企業(yè)來講都是這樣的。我們18世紀(jì)的時候，工業(yè)革命是以工業(yè)技術(shù)為核心的一場革命。但是，我們現(xiàn)在的商業(yè)革命，是以互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)為核心的一種思維和模式的革命。其實我們在之前，可能在媒體上，包括在業(yè)界也在爭論，說電商企業(yè)的崛起可能意味著傳統(tǒng)企業(yè)的滅亡。但是，從我們來理解，我認(rèn)為這個是不對的。未來我們傳統(tǒng)企業(yè)如果抓住機會用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)可能會做的更大，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)的傳奇給大家展示了互聯(lián)網(wǎng)的魅力。
楊君：易觀也提到互聯(lián)網(wǎng)+的概念，互聯(lián)網(wǎng)是把我們傳統(tǒng)的供求和工序的關(guān)系更加有效化和規(guī)?；Ｄ阕鳛橐惶柕晡覀兤脚_的副總裁，如何擁抱東鵬？一號店我們成立的時候是非標(biāo)準(zhǔn)化的食品和飲料，它的難度，當(dāng)時在業(yè)界很多業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為不可能成功，但是現(xiàn)在經(jīng)過這么多年的發(fā)展，沒有任何問題。第二點，東鵬潔具實際上他的產(chǎn)業(yè)也不是那么標(biāo)準(zhǔn)化，我認(rèn)為不管什么樣的企業(yè)，我們運用這種技術(shù)，整合互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，整合供應(yīng)鏈來觸電，這個都是可行的。我們整個大家居行2014年會不會成為1號店平臺化的重要的戰(zhàn)略方向？
劉彤：每個企業(yè)都有自己的特點，現(xiàn)在我們是消費者需要什么，我們來做什么，包括我們的定價體系，都是根據(jù)消費者需求來做。所以，我想2014年家居和產(chǎn)品是戰(zhàn)略品之一，所以非常歡迎你們到1號店平臺進(jìn)行合作。
楊君：對于東鵬來看，線下有完備的體系，陳總怎么看線上的渠道體系，東鵬怎么擁抱線上的渠道。
陳俊峰：我認(rèn)為對于企業(yè)來講，未來的趨勢一定是全網(wǎng)營銷，一定也要對全平臺爭取覆蓋。對我們來講，2014年應(yīng)該是東鵬對全網(wǎng)布局很重要的一年，我們在上星期也剛好和一號店簽署了進(jìn)駐的協(xié)議，雙方我覺得這種意愿都非常強烈，而且都達(dá)成非常好的規(guī)劃的步驟，所以，我們也對一號店的成長性非常期待。我們認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)是一種思維，也是一種工具。回歸到本質(zhì)，它是一樣的，我覺得這個平臺對于我們來講我們的期望值非常高，因為一般企業(yè)沒有這樣的資源建立資源平臺達(dá)到足夠的流量。在互聯(lián)網(wǎng)上跑馬圈地建立平臺這種時代已經(jīng)過了，我們作為傳統(tǒng)企業(yè)來講，最直接的方式是快速擁抱平臺，而且是多平臺。找到合適你品類、品牌和企業(yè)戰(zhàn)略的平臺，快速融入。
楊君：謝謝劉總，剛才劉總也說，快速擁抱我們的平臺，我也了解到，陳剛才說2012年我們在做試水電商這樣一個步驟，在這個過程中，我覺得陳總可能也會有一些教訓(xùn)可以跟我們分享。當(dāng)然，這個過程中，比如說你們的產(chǎn)品的問題，團(tuán)隊的問題等等，這些我相信都是大家關(guān)心的問題，也是我們各位企業(yè)在做電商的時候要關(guān)注的關(guān)鍵點，是我們成功轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵點。所以，請陳總無論從成功的方面，還是我們教訓(xùn)的方面給我們各位分享一些我們傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型過程中的核心因素。
陳俊峰：我認(rèn)為最大的障礙在開始是一種觀念的轉(zhuǎn)型，老板通了一部分，你的員工不一定通，還有流程的再造，在互聯(lián)網(wǎng)里面是很快，傳統(tǒng)企業(yè)非常繁復(fù)的流程化，規(guī)范化實際上用傳統(tǒng)方式根本不能思議互聯(lián)網(wǎng)的銷售模式。但是，不經(jīng)過風(fēng)雨沒有辦法見彩虹，這種付出和教訓(xùn)是值得的，也是非常寶貴的一個財富。
楊君：劉總，作為平臺，您認(rèn)為關(guān)鍵的核心點是什么？
劉彤：其實剛才陳總也講了，我特別想打斷他。我覺得現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，就是電子商務(wù)企業(yè)也是在，剛剛我們講如果商業(yè)模式是一場革命，我們運營模式在不斷創(chuàng)新，運營模式作為一個平臺，我們需要去滿足，或者是提供服務(wù)給到我們的商家，我們就必須得有不斷的新的模式出來。所以，剛才陳總談到過去花了很多人力、物力做供應(yīng)鏈的整合，其實現(xiàn)在像1號店，我們在做一些服務(wù)，比如我們2013年推出了由1號店提供服務(wù)的這種模式，這種模式最大的一個特點就是很多傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)不懂得怎么來做電商，我們就來給它提供每一個階段的，每一個節(jié)點的服務(wù)。像一些品牌的廠商企業(yè)，我們可以做廠商直供的模式，就是由我們和廠商一起來，我來幫助你運營，這也是我們1號店的首創(chuàng)。所以，這種公司出來以后，我想對很多企業(yè)是一個非常好的。
楊君：我們也看到1號店對于我們傳統(tǒng)企業(yè)對做電商這一塊的改變，從原來場租的模式，變成共贏的模式，幫助進(jìn)駐1號店的企業(yè)能夠在這個平臺中做的更好，幫助你在供應(yīng)鏈的角度，產(chǎn)品的角度做進(jìn)一步的一些服務(wù)。我們的規(guī)劃的一些服務(wù)。說到這個問題，其實就是我想問陳總的一些問題，在這個過程中，其實就是我們本身傳統(tǒng)企業(yè)對于電商人才，它需要做的一些運營能力的一些培養(yǎng)的問題。那對于傳統(tǒng)企業(yè)，我覺得人才肯定是一個關(guān)鍵節(jié)點，如何去打造你們的關(guān)鍵的互聯(lián)網(wǎng)和電子商務(wù)的人才體系。
陳俊峰：記得《喬布斯傳》里面提到喬布斯發(fā)展的過程當(dāng)中，他說寧愿要一個A級的團(tuán)隊成員，也不是10個B級或者C級的團(tuán)隊成員。雷軍也在說，他在組建的前半年，有一半時間在找團(tuán)隊。其實我們企業(yè)也是一直在思考，傳統(tǒng)企業(yè)沒有互聯(lián)網(wǎng)思維，它要快速發(fā)展也碰到障礙。所以，這一塊我們企業(yè)也在糾結(jié)。目前現(xiàn)階段我是一半專業(yè)的人才在外面尋找，一半內(nèi)部培養(yǎng)，兩部分做一個結(jié)合。所以，這塊我覺得首先企業(yè)內(nèi)部就應(yīng)該有對互聯(lián)網(wǎng)的這種學(xué)習(xí)的氛圍，因為人才還是除了外面來之外，新鮮血液很重要還是培養(yǎng)，培養(yǎng)可能才是未來企業(yè)持續(xù)發(fā)展的一個基礎(chǔ)。
楊君：老骨干加新專才，我覺得是電商企業(yè)最好的搭配方式。在這個過程中，我們在服務(wù)客戶的過程中我們也講團(tuán)隊價值是第一位的服務(wù)的價值，在團(tuán)隊價值過程中，我們提到幾個點，選、預(yù)、用、留。對于電商人才的選擇是非常重要的，大家也都知道人才是稀缺的，人才是昂貴的，在這個過程中，怎么能夠選擇好的人才，適合你企業(yè)的人才，能夠把它培養(yǎng)成你企業(yè)忠實的員工，甚至骨干的員工，包括怎么用好他。在這個過程中，除了人才的選、預(yù)、用、留，還要告訴企業(yè)要固化你們的流程，固化我們整個的體系。因為我們看到太多的傳統(tǒng)企業(yè)，因為一兩個骨干人才的流失，整個電商一落千丈，無論是業(yè)績，還是各個方面建設(shè)起來的一些基礎(chǔ)，全部坍塌。
現(xiàn)在我們看到，很多成熟的電商，成熟的互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)，流程更加標(biāo)準(zhǔn)化，分工更加細(xì)致化，固化流程是非常重要的節(jié)點。說完人才，我們還想說，我們這兩天的大會，大家談到這個問題就是互聯(lián)網(wǎng)思維，我們無論是極致的思維還是模塊，都是互聯(lián)網(wǎng)思維的典型。剛剛提到互聯(lián)網(wǎng)思維，我們說打造一個極致的產(chǎn)品，是很多傳統(tǒng)企業(yè)需要做到的其中一個部分。也想聽聽陳總，對于東鵬來說，如何在互聯(lián)網(wǎng)打造我們的極致產(chǎn)品和極致服務(wù)。
陳俊峰：在雷軍小米的經(jīng)營里面，第一個是叫做專注，第二個叫極致，第三個叫口碑，第四個叫快。我覺得值得我們很多傳統(tǒng)企業(yè)去思考。首先我想企業(yè)必須明確你想做什么，你專注于某一類的細(xì)分市場，你可能才能做到極致，你有極致才會有口碑。所以，對東鵬講，可能我們的思考首先是對于我們的消費者，尤其是80、90后做一個重新的思考，研究，因為沒有調(diào)查，沒有發(fā)言權(quán)。你鎖定客戶群體，利用你現(xiàn)在充分的大數(shù)據(jù)時代，這種數(shù)據(jù)的挖掘分析、討論、提煉出企業(yè)所要的東西，根據(jù)企業(yè)戰(zhàn)略開發(fā)適合的產(chǎn)品。第二個要做減法，因為你太強太多，實際上沒有辦法做到極致，極致是有關(guān)聯(lián)性的。我認(rèn)為極致其實是在一定標(biāo)準(zhǔn)下的極致，其實這跟企業(yè)定位是相關(guān)的。你選擇什么樣的標(biāo)準(zhǔn)，什么樣的市場，決定你做什么極致。所以，目前可能轉(zhuǎn)型到互聯(lián)網(wǎng)上面，可能首先要做的是一個減法。我們要結(jié)合目前的優(yōu)勢資源去發(fā)展。
楊君：只有做正確的選擇定位，才能打造極致的產(chǎn)品和服務(wù)。我想問1號店的劉總，1號店極致的產(chǎn)品和服務(wù)在哪里？
劉彤：目前來看，互聯(lián)網(wǎng)和電子商務(wù)的核心競爭力是在于它的數(shù)據(jù)，我們通過數(shù)據(jù)的分析，可以了解顧客的需求，可以了解顧客的習(xí)慣，購物的喜好，可以了解顧客動態(tài)的一些信息，我們講大數(shù)據(jù)之后，我們的互聯(lián)網(wǎng)思維構(gòu)造用這些數(shù)據(jù)讓顧客真正參與到我們的產(chǎn)品的設(shè)計和研發(fā)。另外就是顧客的需求。作為像電子商務(wù)企業(yè)，我們現(xiàn)在做的一件事情實際上也是這樣，通過和易觀一些好的咨詢企業(yè)合作，我們也分析消費者。我們有了數(shù)據(jù)，知道消費者到底在想什么，想要什么，還有就是對于未來需求的分析。因為互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展是一日千里。這種變化里面，產(chǎn)品變化也會很大。我們一直講迭代，過去可能我們產(chǎn)品成熟以后，才要推向市場，現(xiàn)在可能產(chǎn)品在試水的過程中，通過消費者的反饋，我們很快會進(jìn)行新一代的研發(fā)?；ヂ?lián)網(wǎng)給我們的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，包括生產(chǎn)企業(yè)，品牌企業(yè)提供了一個最好的快速決定消費者需求，快速了解消費者需求，然后通過需求去決定我們的產(chǎn)銷模式等等這樣一個非常好的平臺。
楊君：我覺得只有你抓住了消費者核心的隱性需求，你去滿足他，他才能成為你的即刻用戶，他才能幫你傳播你的品牌，你的服務(wù)，你的理念。今天非常感謝陳總和劉總來到我們這個平臺跟我們一塊兒做分享。我們從擁抱互聯(lián)網(wǎng)，從傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵點，以及人才，以及你們的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品祝賀去打造等等問題我們做了深入的探討。謝謝大家！
鏘鏘三人組之生活服務(wù)撬動BAT
主持人：易觀智庫副總經(jīng)理? 董旭
嘉??? 賓：58同城高級副總裁? 陳小華
?????????????? 北京易盟天地信息技術(shù)有限公司董事長? 傅彥生
?董旭：很榮幸今天有這樣一個機會和生活服務(wù)相關(guān)這樣一個領(lǐng)域做探討。其實我會發(fā)現(xiàn)說，互聯(lián)網(wǎng)其實在改變著整個商業(yè)業(yè)態(tài)的一個發(fā)展模式，當(dāng)我們可能去年或者是前年來聊這個市場的時候，很多傳統(tǒng)企業(yè)會發(fā)現(xiàn)，或者說他們會很警覺，是在于說，你和我談電子商務(wù)，其實你在和我爭地盤。但是，今年，或者從去年開始，我們聊的過程當(dāng)中就會發(fā)現(xiàn)，大家對于電子商務(wù)的這樣的一個看法在慢慢改變。這個改變源于一個是說整個移動互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，再一個就是我們與生活服務(wù)相關(guān)的這樣的一個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。因為大家看到，傳統(tǒng)企業(yè)會看到說移動互聯(lián)網(wǎng)，包括生活服務(wù)其實是在幫助我做大這樣一個市場盤子。
那么，今天我們可以看到，我們這組議題有兩個關(guān)鍵詞，一個關(guān)鍵詞就是生活服務(wù)，第二個關(guān)鍵詞就是BAT。其實我覺得我們還是先從生活服務(wù)聊起，也請二位老總先從自己的企業(yè)介紹一下我們企業(yè)今天主要業(yè)務(wù)的發(fā)展點，以及自己企業(yè)主營的服務(wù)方向，有請傅總先開始。
傅彥生：大家下午好，易盟天地運營的是家政，我本人原來一直都是學(xué)技術(shù)的，一直是學(xué)的計算機，后來在電信集團(tuán)工作。當(dāng)我們在做這個事的時候，很多人不理解，就是搞一個互聯(lián)網(wǎng)，從1996年接觸互聯(lián)網(wǎng)，怎么做了家政這個服務(wù)。當(dāng)時很多人不理解，看不上。但是，隨著時間的發(fā)展，現(xiàn)在大家逐步的重視起來了。目前公司還是比較小，雖然這個行業(yè)比較大，公司目前只有90億的交易額，比較小，但是我覺得這個行業(yè)發(fā)展?jié)摿Ρ容^大，道路還是比較艱難。
陳小華：大家好，我是來自58同城的陳小華。58同城本身的定位就是一個本地生活信息的服務(wù)平臺，我們當(dāng)時的使命是讓生活更簡單，但是大家一提到這個生活，大家立馬就會想到BAT，或者跟大眾點評是不是一樣。所以，我首先告訴你，我們干的生活服務(wù)都是像剛才傅總提的看起來不那么高大上，但是現(xiàn)實中你可能又會遇到很痛苦的事，所以，我們永遠(yuǎn)是干生活里那種雪中送炭的事。我們倆家都不是干錦上添花，讓你有很多陽春白雪。
董旭：其實概念上的東西很多，比如2010年，2011年大家經(jīng)常聽到的關(guān)鍵詞是LBS，或者是與LBS相關(guān)的。那么，其實所有的，包括做任何領(lǐng)域你是做簽到的，還是做其他方向的都會說自己是LBS的公司。今年其實比較熱的幾個詞就是大數(shù)據(jù)、O2O，還有生活服務(wù)。我想知道有這樣一個現(xiàn)象其實原因也是在于大家其實是基于這樣一個廣義的概念在開展自己的線上以及線下的業(yè)務(wù)。那我想知道二維現(xiàn)在所在的這個公司，咱們與生活服務(wù)相關(guān)這樣的業(yè)務(wù)具體是落到哪些點上？再有一個是說我們的企業(yè)在這個發(fā)展過程中企業(yè)也經(jīng)歷了一個隨著這個市場大勢而改變的過程。也請二位幫我們大家做一個分享，就是第一點大家怎么看生活服務(wù)這個行業(yè)，什么樣的行業(yè)應(yīng)該算是生活服務(wù)的服務(wù)。第二個就是隨著生活服務(wù)這個業(yè)態(tài)的改變，我們的公司的業(yè)務(wù)有怎樣的一個發(fā)展的這樣一個過程。
陳小華：我接著我剛才講的，絕大多數(shù)人都知道58同城是做生活服務(wù)的，當(dāng)然我相信很多人說不出，到底騰訊做的生活服務(wù)跟我們有什么區(qū)別。58同城把生活服務(wù)劃成三個大格子，第一個就是去店消費，這就是目前中國生活領(lǐng)域競爭最激烈的，所有的巨頭都在進(jìn)入的，各種優(yōu)惠券，各種打折，各種創(chuàng)業(yè)，所以我們叫去店消費領(lǐng)域。第二個領(lǐng)域叫上門服務(wù)，就是搬家維修，工商注冊，律師等等，保潔、鐘點工、家政，還有培訓(xùn)。人在世界中不僅要去店消費，還要上門服務(wù)。第三個叫找實時的周邊的信息，你找的不再是一家公司，而是周邊有什么房子在賣，有什么人在找工作，哪里有輛車，我要買輛車。這個就是你滿足每個人心里的信息。
所以，這三塊很明顯可以看到，BAT絕大多數(shù)都在做第一塊。就58來講，第一塊那不是我們的菜，那是巨頭的。第二塊我只能說，我們把現(xiàn)實中的廣告信息聚合了，但是并沒有深入的像剛才傅總這樣控制一個產(chǎn)業(yè)鏈，一個家政的整個流程，這塊我們是做了簡單的公司的廣告發(fā)布，只是取代了報紙成為搬家家政廣告的發(fā)布平臺，而在第二塊我們要做到更深，其實它已經(jīng)做到信息層面。第二塊來講，比如教育能不能到它的培訓(xùn)班。對于第三塊來講，房源的信息已經(jīng)各種標(biāo)準(zhǔn)化了，能不能最后跟支付，跟金融打通。所以，生活服務(wù)業(yè)其實在58看來非常大，所以在不同品類，我們采取的方式，所處的階段是不一樣的，所以這是58做的事情。
董旭：我追問一個，在三個大的品類的分布上，58是怎么看這三個品類，或者怎么去選擇的。一開始一定不是都在去布局，怎么有這樣一個發(fā)展的路徑和脈絡(luò)？
陳小華：我們在做的時候并沒有刻意展示58做了什么，但是最后我們發(fā)現(xiàn)，整個互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，最開始還沒有深入的潛入到企業(yè)的流程中去，最開始是被當(dāng)作一個工具，一個營銷平臺來做。所以，我們發(fā)現(xiàn)第一批成功的網(wǎng)站首先是那種做全球貿(mào)易，比如阿里巴巴的B2B，因為找同城的信息找不到。所以，淘寶做的商品都是跨地域的。到最后才發(fā)現(xiàn)，我們?yōu)槭裁醋?8同城，其實我們只做同城，甚至58都不屬于LBS，58現(xiàn)在有一個很大的特點，為什么58上門服務(wù)做的非常好，因為不受位置限制，不一定進(jìn)店消費。所以，58做的我們在同城領(lǐng)域這類企業(yè)。而且第一類企業(yè)最大的營銷成本是門店的成本和人員費。所以，在我們看來，那個產(chǎn)業(yè)是非常美好，但是其實廣告主愿意投入的市場費是很少的，用戶需求很大，但是對用戶來講是一個輕決策。但是，回到第二類，一個搬家公司，一個租車公司，大家根本在店面看不到搬家公司在哪兒。如果他不做廣告，不去報紙，不去戶外，不去58，不去做廣告，你可以想象，一個搬家公司就沒有生意了。因為北京的搬家公司，大部分在西北旺，你們可能永遠(yuǎn)找不到西北旺。這類公司最大的成本就是人員加廣告費。58能做下來因為同城力量不需要那么高。所以，像搬家這個面向全北京接單。到后來就是要影響500米以內(nèi)的人，這個密度一定要足夠高。到最后房產(chǎn)信息，我們很難講它系一個互聯(lián)網(wǎng)公司，那個是原來標(biāo)準(zhǔn)的分類信息，在全世界所有上市的房產(chǎn)，汽車類的網(wǎng)站都分類為廣告業(yè)務(wù)，這種業(yè)務(wù)沒有互聯(lián)網(wǎng)以前就做的很大，這個本身就是分類信息。
傅彥生：跟大家分享一個這幾年來比較主要的感受和觀點。第一、我覺得生活服務(wù)做電商必須得有一個熬的過程，我的胡子已經(jīng)熬成了。為什么要熬，大家可能現(xiàn)在體會比如生鮮做O2O比較難，難在配送和倉儲，包括前端的配置。但是，我覺得生鮮難不如家政難，為什么？是跟人打交道，雖然是全國，但是，從幾個數(shù)來看，大家就能感覺到這個行業(yè)的難。第一個數(shù)，全國六七十萬家企業(yè)做這個事，非常的分散，人員的不穩(wěn)定，人員的素質(zhì)參差不齊。所以，第一個要熬，熬什么，我覺得一定要把這個行業(yè)熬透了。其實我們最早做的模式在06年和58是一樣的。中午跟陳總聊時候，聊到是不是競爭對手，我說不是，我說陳總的競爭對手應(yīng)該是考慮BAT，而不是垂直的這種O2O。我覺得剛才東鵬的陳總有一個觀點非常好，就是一定要做專，做透。第二、我覺得可能在座的很多專家，做各種行業(yè)都有，我覺得那么多年，因為我們在06年的時候，當(dāng)時我定的八年抗戰(zhàn)，沒有八年，你做不專。第二、生活服務(wù)你要想做好，我覺得對我們來說，不是絕地反擊，是即將熬出頭了。因為現(xiàn)在這種O2O也好，我們是從天上掉到地上，再回到半空中的一個過程。所以，我覺得第三個要做這個，一定要形成一種體系化，線上才能真正的起到作用，不然就是空中樓閣?，F(xiàn)在我們做的一個情況，就是從招工到培訓(xùn)到信息對接，到服務(wù)直接跟蹤，到全國的標(biāo)準(zhǔn)化建立，一起都在把這個事，現(xiàn)在基本上做什么，每年培訓(xùn)人員數(shù)量去年六七萬，今年已經(jīng)有15萬左右的人員的培訓(xùn)，你不把它打造為產(chǎn)品，這個行業(yè)肯定發(fā)展不下去。
陳小華：我想補充一下傅總講的那個難，站在58更難了，傅總說專注，我們最不專注了。為什么58這么多年不往下走，任何一個上面往下一走就特別艱難，你要人員的素質(zhì)，我原來學(xué)機械設(shè)計，在商品業(yè)，第二產(chǎn)業(yè)，國標(biāo)去了，但是咱們家政，一個保姆國家哪有什么認(rèn)證。什么認(rèn)證，什么綱領(lǐng)全得我們民營企業(yè)自己建設(shè)。所以，58要把政府干的那一套全干了，政府沒有告訴你哪家房產(chǎn)經(jīng)紀(jì)人評價好，我們做汽車，我們都不知道哪家汽車是五星級，四星級。所以，我們在那些領(lǐng)域就有點像傅總一樣。還有淘寶做38生活節(jié)，其實一做出來，我覺得淘寶做生活節(jié)，那可比做雙十一難多了。比如淘寶做的已經(jīng)是生活里最容易被計劃的。有人請你吃飯，K歌。但請人坐月子？結(jié)個婚試試？今天離婚律師58全免費？你們會去嗎？不會去的。所以，生活服務(wù)不能被激發(fā)。所以，很多廣告回頭的頻率特別低。如果一個創(chuàng)業(yè)網(wǎng)站，在他這個月要賣房的時候你沒有滿足他的體驗，此次你可能就沒有機會了。
董旭：易觀智庫主要研究整個互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)及其整個傳統(tǒng)企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)化過程當(dāng)中面對的一些問題。其實在我們研究過程當(dāng)中也會發(fā)現(xiàn)一些標(biāo)準(zhǔn)化程度比較高的行業(yè)其實是我們最容易去入手的。那么，標(biāo)準(zhǔn)化程度極其低，需要非常長時間過程的企業(yè)其實需要我們一步一步扎實的走過來，像剛才傅總說的，我們包括從比如月嫂的培訓(xùn)，整個人員標(biāo)準(zhǔn)化，體系的建立，然后整個一個服務(wù)流程的規(guī)范，其實都是要一步一步這樣走上來。那其實我們認(rèn)為58今天的成功是源于線上的企業(yè)其實你更能夠有優(yōu)勢的地方是在于首先你懂得互聯(lián)網(wǎng)的一些玩法和思路。其次，你有用戶流量這樣一個運營的體系。那么，到線下這個部分，像傅總這邊，其實就是說我要更深，更專，更精在一個行業(yè)上扎實的做透，比如家政，像我剛才說的我體系化了，把所有人做起來，把所有體系流程的標(biāo)準(zhǔn)建立起來，才能夠再有往下走的過程。其實說到這塊，我覺得也希望二位給到我們今天一些創(chuàng)業(yè)者，或者一些開發(fā)者建議。到底今天如果我想在生活服務(wù)這個領(lǐng)域做創(chuàng)業(yè)，做應(yīng)用的開發(fā)，我選哪些品類比較合適？再有一個是說到底哪些是一個我篩選的成功要素。比如今天可能很多人在服務(wù)這塊會看到像是拼車、租車這樣的一些方向，二位是不是在整個體系搭建上，除了剛才說到的，像陳總提到的說線上這個部分，我們可能做的相對來說是橫向一些，有些領(lǐng)域我可能做深做專。像傅總，你的關(guān)鍵詞就應(yīng)該是深、專、精，是不是對于我們開發(fā)者和創(chuàng)業(yè)者在這個部分大家給一些生活服務(wù)方向的開發(fā)或者是創(chuàng)業(yè)的這樣一個建議出來。
傅彥生：這個題目對我來說難度太大了，家政服務(wù)我們只是走了1/3的路。但是，即使八年走了1/3的路，我也有一點建議，就是對一些要進(jìn)入這個行業(yè)的，我覺得第一個建議就是問自己到底是喜歡不喜歡。這個確實感覺很重要。因為我也是30多歲開始出來創(chuàng)業(yè)，出來創(chuàng)業(yè)，選哪個行業(yè)的時候也是經(jīng)過很慎重的考慮。我覺得當(dāng)時我是選的是，做的事一定要陽光，起碼做二三十年應(yīng)該能做下去，我覺得第一個要這種選擇。第二個在這個過程中不要選擇容易的，容易的肯定是曾經(jīng)馬云馬總說的一句話“好干的人家早就干了，還能給我們留著嗎？”當(dāng)時我們選家政這個行業(yè)，因為我們10個人，9個人是不同意的。我說長遠(yuǎn)來說難是難，但是肯定未來的發(fā)展應(yīng)該是美好的，只要是堅持住，一個是自己要選，第二個要選，不一定是很容易的。
陳小華：傅總的建議跟我是一樣的。我今天第一個建議，大家別再做這個平臺了，我們存在是在當(dāng)年搜索引擎?zhèn)?，巨頭們還沒有進(jìn)入這個領(lǐng)域，我們就開始做了。我們的流量從來沒有爆炸式增長過，每年翻一倍，慢慢長出來。即使你今天拿出雷軍一樣的服務(wù)，把租房做好，它跟賣手機不一樣。58有一個數(shù)據(jù)，大家知道他的難度在哪里？58首頁至少有300個鏈接，每一條信息都要對地域有點影響，再乘以300個城市，每個城市辦100個商圈，要是一天沒有幾百萬條信息，格子都是空的，要把格子填滿，任何一個都需要篩選信息。所以，我們建議大家，如果要打通，得像副總學(xué)習(xí)，找服務(wù)業(yè)的一個領(lǐng)域，把深度的從用戶到商家，整個服務(wù)全打通。所以，58認(rèn)為未來的移動O2O能做成功，一定要把握住三個要素，一定要是消費者和服務(wù)的提供者，還有平臺，三方都同時，而且所有數(shù)據(jù)都是實時共享。去年打車軟件就出現(xiàn)這三個，司機跟打車人跟平臺，三者在云端，這樣的體驗就非常好。其實今天58也是在做減法，希望聚焦一些核心層面，專注到我們C端，B端成為我們的合作伙伴，讓我們跟合作伙伴形成一個完整的閉環(huán)，而不是靠58。但是這個能打通，我們就很偉大了。其實二位嘉賓都提到，要找足夠難的點去做。但是，其實有很多創(chuàng)業(yè)者在最難的過程當(dāng)中被熬死。所以，怎么把控這個度，我怎么看說首先它不是足夠簡單的，然后創(chuàng)業(yè)者可以去持續(xù)的做。但是，其實一定會有一個點是它爆發(fā)，或者是轉(zhuǎn)變的這個過程，讓它能夠有一個規(guī)模，比如其實家政可以在你持續(xù)的深耕之后有一個往上走的過程，但是其實有的行業(yè)足夠小，就會慢慢的死掉，這種是不是有之前一些判斷的經(jīng)驗，還是說可能不是特別有規(guī)律化的東西，只能是你去不斷的試錯，試出這樣的一種模式。
傅彥生：有一句話叫想明白的堅持叫執(zhí)著，想不明白的堅持叫擰。我覺得做一件事之前把它想清楚了，要明確了，這樣堅持才容易。在這個過程中，無論發(fā)生什么問題，其實我們也遇到很大的問題。一開始是類似于攜程模式，后來沒辦法，我們做示范店，制定標(biāo)準(zhǔn)，包括幫著他們?nèi)プ鲞€是不行。后來沒辦法，我們叫三統(tǒng)一，結(jié)果發(fā)現(xiàn)還是不行。最后沒辦法，因為戰(zhàn)略肯定是不變的，但是戰(zhàn)術(shù)是實時調(diào)整的。當(dāng)從2012年開始，我覺得完全走上了正軌，形成C2C的模式，也就是把服務(wù)人員產(chǎn)品化。但是永遠(yuǎn)會遇到一些問題，我有一點能把控的，就是所有的我們都要做評價體系，這樣逐步的發(fā)現(xiàn)問題，只要是目標(biāo)不變，大家總會有想出來的一些辦法。
董旭：最后一個問題其實關(guān)于BAT進(jìn)入生活服務(wù)這一塊，其實咱們中午也有聊到線上的優(yōu)勢其實在于流量的部分，線下其實在于整個包括業(yè)務(wù)體系，服務(wù)體系這樣一個搭建。其實今天我們看到當(dāng)BAT進(jìn)來了之后，它們其實是流量的一個大的擁有平臺。它進(jìn)駐到這個行業(yè)之后，首先是說對于行業(yè)的影響是什么？這樣一個是說對于我們今天包括線上的執(zhí)行者，包括線下的實踐者，一個是不是BAT進(jìn)來我們就得做好站隊，不站隊可能就活不了，還是說在哪些垂直方向上，我們其實有機會去短時間之內(nèi)可以快速的做起來的。其實陳總提到一點關(guān)于這方面的東西，可不可以再深入的給我們分享一下這個部分。
陳小華：其實從58我們成立第一天起就面臨這個選項。傅總成立的時候可能還不需要考慮BAT，因為我們做的都是一個互聯(lián)網(wǎng)平臺，平臺搜索在下面，然后垂直網(wǎng)站又比我們深。所以，我們當(dāng)然要思考，垂直網(wǎng)站跟平臺的關(guān)系。但是，事實大家可以去看這幾年，我們沒有死，還活著。但是，這個問題舉一個例子，以58為例，其實BAT沒有做58例子不是這樣的，除了騰訊以外，但是阿里巴巴是做了口碑，包括現(xiàn)在淘寶還有房產(chǎn)，有賣保險，賣鮮花，這種都有。包括淘寶去年看中了三個季度的本地生活，淘寶已經(jīng)做這些業(yè)務(wù)了。那么，百度不用講了，三四年前找工作都有。但是，后面我們發(fā)現(xiàn)，為什么巨頭這么多年進(jìn)入沒有把我們滅掉，其實這個行業(yè)還是需要門檻，第一它需要時間堅持，所有的巨頭不愿意投五千人，花五年時間，因為他們原來太順了，投這個領(lǐng)域，一下進(jìn)去以后，比如這個訂單，原來他們的產(chǎn)品，一個播放器，一個游戲，一投就是面向所有的網(wǎng)民。但是，服務(wù)業(yè)一個特點，每一條信息，幾乎只對一到兩個人有用。就是傅總那里的保姆，一個人看有用，一萬個人看，那個人就立馬沒用了。但巨頭們的用戶量毫無疑問比58大很多，比如我們一個季度PC是1.5億，據(jù)說微信是6億，而且這種服務(wù)特別有網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。淘寶、百度一天彈窗可以讓一億人看到，但是一天只有100萬人看租房，光這個還不用，騰訊還得把200萬房子都搬到云端。所以，商家的改變更難，你要讓一個保姆微信建一個帳號，那是非常之難的。微信還在推，把所有的商家都開一個帳戶。所以，這就是我剛才講的，BAT難就難在這里。但是，58也有敬畏之心，我們在每個品類一定要跟線下的平臺去合作，把這件事情做好。因為靠我們能力沒法去打通線上的。反過來有了線下，我們覺得O2O最難的是線下。
董旭：所以，其實是不是BAT進(jìn)來，對于傅總這邊是一個利好的消息。
傅彥生：好還是壞，現(xiàn)在不好說，但是我們跟淘寶，跟騰訊的合作其實我們現(xiàn)在也受益了。有一句話還得要說，目前的BTA這種比較瘋狂的收購也好，整合也好，我覺得是一個不正常的現(xiàn)象。任何事情我的覺得的都是分久必合，合久必分，現(xiàn)在是整了，一個人一個公司的精力也是有限的。如果我們現(xiàn)在幾十億的交易額，58現(xiàn)在有幾百項，沒想又都做成幾十億交易額，那也是上萬億的。所以，我覺得目前來說是不可能的。所以，我們做專項的無論是生活服務(wù)也好，還是其他的，只要把它做深做透，早晚市場上會有我們一席之地。
董旭：我們易觀同事已經(jīng)舉了兩次牌子，但是其實有很多問題還沒有聊完。比如說其實我挺想問陳總一個問題，就是團(tuán)購其實今天是最明顯的，前五甲都開始站隊了，是不是說生活服務(wù)這一塊，未來也會有站隊的可能？我覺得這個咱們在下面再交流吧。然后大家有什么想要提問嘉賓的，我們也放到下面。因為還有一組嘉賓要繼續(xù)聊與電商相關(guān)的話題，謝謝大家！
鏘鏘三人組之零售業(yè)態(tài)互聯(lián)網(wǎng)化探索
主持人：《中國企業(yè)家》雜志主筆? 冀勇慶
嘉??? 賓：王府井集團(tuán)總裁助理? 趙英明
????????中國電子商會副會長、中關(guān)村電子商會會長、海龍集團(tuán)原董事長? 魯瑞清
冀勇慶：非常感謝大家參加這個話題，其實我們?nèi)齻€都是來自于被顛覆的行業(yè)，我是在《中國企業(yè)家》是一個平面媒體，現(xiàn)在被互聯(lián)網(wǎng)媒體在顛覆。你們兩位是傳統(tǒng)的零售行業(yè)，也是被電商，特別是B2C電商來顛覆。互聯(lián)網(wǎng)大概從1999年興起，第一波浪潮可能更多改變是電子世界，特別最近幾年是帶改變原子世界，也除了很多新的東西，互聯(lián)網(wǎng)制造，特別是互聯(lián)網(wǎng)電商，B2C。我想問的問題就說是，作為您二位，作為一個普通消費者，確實現(xiàn)在買東西可能更多是通過線上銷售了?；ヂ?lián)網(wǎng)作為一個渠道形態(tài)，對您兩家企業(yè)會產(chǎn)生什么樣的挑戰(zhàn)，你們怎么看待消費者流失的這么一種情況，趙總先談一談。
趙英明：首先榮幸來到這個會議上，非常感謝易觀國際，這兩年我們一直是被顛覆，在各種各樣的論壇上，我經(jīng)常有一個感受，就是大家只看新人笑，不看舊人哭，舊人哭了好多年也沒人搭理，那就自己再找個地方練武功吧。其實2004年，好像哭著哭著明白了，發(fā)現(xiàn)原來那些笑的新人也變舊人了，我們就一塊兒在那兒哭。其實我理解，整個我們有三個階段的變化，最早是我們實體購物，只要買東西，就得到我們這兒來。但是互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)出現(xiàn)以后，就把一些對價格敏感的消費者從線上直接提溜走了。但是，非常感謝移動互聯(lián)的出現(xiàn)，又把我們跟互聯(lián)企業(yè)重新拉到一個起跑線上。所以，如果講感受，我們很高興大家重新回到了一個起跑線，大家比吧。
冀勇慶：魯總可能感受更深，號稱中關(guān)村第一店，但是魯總這個行業(yè)，其實受互聯(lián)網(wǎng)沖擊是特別大的一個行業(yè)，您也談?wù)勀囊恍┫敕ā?/p>
魯瑞清：首先，感謝易觀，感謝在座的觀眾給我這樣一個機會，做兩點小說明。第一、本人說話比較快，可能聽不太清楚。這兩天感冒了，鼻音有點重，大家當(dāng)一次提升聽力的機會，盡量講慢一點。第二、我本人今年1月1號正式從海龍退休了，我現(xiàn)在只做行業(yè)組織的事，行業(yè)組織主要是中國電子商會和中關(guān)村電子商會。所以，我今天所有談的事情第一不代表海龍，第二只能說在談一些感受或者應(yīng)該怎么做，已經(jīng)做的經(jīng)驗教訓(xùn)分享基本沒有。
至于剛才主持人談到的問題，作為這種電子商務(wù)對于實體賣場的競爭這個是毫無疑問的。電子賣場的產(chǎn)品基本上都是標(biāo)準(zhǔn)化的。當(dāng)然，確實前幾天，我和一個專做互聯(lián)網(wǎng)的朋友在溝通，他跟我談一個觀點，我聽了以后，很是欣慰。他說移動互聯(lián)的出現(xiàn)首先是對傳統(tǒng)互聯(lián)的反應(yīng)，至少我們還有機會。這個機會在哪兒？還不太清楚，如果清楚，今天就不用來了，今天來主要是來學(xué)習(xí)的。
冀勇慶：我平時采訪還關(guān)注到一個現(xiàn)象，談到所謂的互聯(lián)網(wǎng)思維，互聯(lián)網(wǎng)模式，有一個很重要的特點，就是這個互聯(lián)網(wǎng)的公司，或者是電商公司，它和最終消費者有直接的溝通或者提供服務(wù)。但是，咱們國內(nèi)很多零售行業(yè)有一個很大的問題，就是本來零售應(yīng)該跟終端消費者直接溝通，但是做成二房東了，靠出租店面的模式來。你們倆覺得為什么形成這樣一種經(jīng)營模式，在互聯(lián)網(wǎng)的沖擊下，這種模式是不是需要進(jìn)行一些新的改變呢。
趙英明：王府井是1955年出現(xiàn)的，整個歷史中有一個人叫張頂貴（音譯），你要兩斤糖，他一手抓過來就是兩斤了。其實我們多年運營中，有很多技術(shù)優(yōu)勢和我們跟消費者溝通交流的優(yōu)勢。這個事就怕這個事情太容易掙錢，最近幾年的發(fā)展中，我們很也活的很舒服，房子通過我們的市場地位，在房地產(chǎn)商手里租過來，然后利用我們龐大的渠道優(yōu)勢，威脅利誘我們的供應(yīng)商提供更高的利潤點。
今天我們覺得這個生意是旺季，就正常價格銷售，過兩天看到要打折的時候，我們就滿300送150，這個打折也沒有規(guī)律，也在惡性競爭。我認(rèn)為實體零售業(yè)今天面臨的最大的關(guān)鍵不在互聯(lián)，也不在移動互聯(lián)，是我們自己把自己做的沒有價值了。一個行業(yè)只有有它的價值，才能被個別消費者所接受。而我們沒有我們的商品價值，沒有對我們消費者的關(guān)愛，當(dāng)然就失去了價值，我覺得這是實體零售業(yè)今天發(fā)生困境的根本。
魯瑞清：二房東這個事并不是壞事，我個人認(rèn)為通過二房東這個事還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，我們對二房東理解有偏差，嚴(yán)格說，商業(yè)地產(chǎn)就是防凍，大家看一看萬達(dá)，我個人認(rèn)為，在商業(yè)地產(chǎn)方面來講做的應(yīng)該是最好的。我4個月前到法國，我們跟法國有合資企業(yè)，他們告訴我什么叫商業(yè)地產(chǎn)，這家公司是做電梯營銷，他說這塊地是我圈下來的，然后找開發(fā)商來，然后我提供圖紙，按照我的圖紙，按照我的要求建，同時雙方簽了合同，我租20年，還是30年。開發(fā)商如果自己把合同拍給銀行，我提供資金。這是一種很成熟的模式。所以，我認(rèn)為中國的商業(yè)地產(chǎn)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不到那一天，萬達(dá)開了一個好頭，我認(rèn)為中國進(jìn)來有可能把商業(yè)地產(chǎn)模式做的更好，給二房東爭一個好名，謝謝！
冀勇慶：還有一個問題，剛才也提到零售企業(yè)要做，其實做有很多辦法，像蘇寧自己開網(wǎng)站，叫蘇寧易購，還有跟微信合作，跟淘寶合作這樣一些方式。我的問題就是你們兩位覺得零售企業(yè)它到底應(yīng)該怎么樣做，結(jié)合你們自己的特點，怎么樣才能達(dá)成更好的互聯(lián)網(wǎng)化的模式。
趙英明：主席說整個抗日戰(zhàn)爭是一個長期的戰(zhàn)爭，其實對我們傳統(tǒng)零售業(yè)轉(zhuǎn)型來講，我覺得它應(yīng)該是一個相對長期的過程。主席在抗日戰(zhàn)爭的過程中指出了三個重要的階段，第一個階段就是他叫做我之戰(zhàn)略防御這么一個階段，第二個叫我之準(zhǔn)備反攻階段。第三個才是我之全面反攻階段。
我覺得目前來講，應(yīng)該是我之戰(zhàn)略防御階段，我專門上百度查了查什么叫防御？我感覺最重要的防御就是要保護(hù)自己的既有優(yōu)勢。而我們現(xiàn)在看到很多實體零售業(yè)，也做網(wǎng)站，完全用互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的打法做事，其實恰恰是用己之短，攻人所長。其實，在我們實體店有很多忠誠消費者，他們有互聯(lián)網(wǎng)消費方面的一些需求，比如北京一家店鋪，一定有一批客人來自大興和順義，她們用蘭蔻精華乳液可能兩個月用完一次，大興可能沒有賣的，可能要驅(qū)車到市里里。所以，由于互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)以后，新的消費需求產(chǎn)生了，需要線上交付，需要通過商品電子化以后，表現(xiàn)出來的一個手機的瀏覽。我們零售業(yè)只要把這些功能具備就好了，我們大概列出了八大功能，一個一個我們?nèi)ネ晟七@些功能，牢牢把握住我們原有的消費人群。像王府井有300萬注冊用戶，如果每個人都能夠保證一定金額的購買額度，消費額也有一個基本的保障了。
冀勇慶：趙總談到反攻，魯總怎么進(jìn)行反攻的？
魯瑞清：大家可能注意到電子賣場，駐店早就出現(xiàn)了，做網(wǎng)店，應(yīng)該說也有所觸動，但是完整的商業(yè)模式?jīng)]有，也正是因為沒有，也正是因為這個困惑，所以我才找到了易觀，我覺得易觀有可能幫我們解惑。前段時間我講了一句話，我說整個行業(yè)來講叫做沒有方向。不跟互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合沒有出路，但是怎么結(jié)合，也在苦苦的探討。作為我來講，現(xiàn)在不僅是為海龍，是為整個中國的電子賣場行業(yè)在找一條出路，因為整個行業(yè)至少在二三級城市不低于500家。所以，我也希望易觀能給我們很多的幫助，希望在座的朋友包括主持人給我們更多的幫助，謝謝！
冀勇慶：我原來經(jīng)常去中關(guān)村賣場，我覺得企業(yè)首先是擴容的問題，另外一個是商品的問題。我們也注意到，同一個商品和網(wǎng)上的價格有差異，這是零售業(yè)一個很本質(zhì)的問題，如果實行線上線下同價，成本差異太大了，不同價又會影響消費者的體驗。二位怎么看待這個產(chǎn)品？
魯瑞清：這個我沒有多大話語權(quán)，我做電子賣場行業(yè)不是做產(chǎn)品的，其他的嘉賓都是做產(chǎn)品的，所以，這個問題要更多的難為一下趙總了，謝謝！
趙英明：任何一個新興行業(yè)，新興渠道的出現(xiàn)都是以低價驅(qū)動市場為先發(fā)的，這是一個市場的力量。當(dāng)然，我們現(xiàn)在看到電子商務(wù)也是以低價為主要的競爭方式。不知道大家注意到?jīng)]有，現(xiàn)在其實在成本方面已經(jīng)開始一個此消彼漲的變化。我具體來講，就是說現(xiàn)在我們也在積極的推進(jìn)我們公司自己的手機支付，下一步我們很可能就沒有收銀臺了，我們讓每一個我們的專柜都有一個移動Pad，用移動Pad來刷卡，手機支付就好了，這樣我們大概可以節(jié)約70%的收銀員，我們一家門店就會節(jié)約350萬到500萬的人工費用。作為王府井集團(tuán)30家門店，就是一個億。
冀勇慶：魯總做運營做了很多年，你覺得電子賣場如果想實現(xiàn)O2O，它在后臺方面需要做哪些改變呢？其實現(xiàn)在還說不上，還沒有完全實現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)，或者電子商務(wù)，或者網(wǎng)上購物這種模式，因為這種模式出現(xiàn)以后，后臺的支撐一定是很需要的。所以，現(xiàn)在這個還是一個未知數(shù)，所以今天這個問題還沒有辦法回答，以后有了出路，我們再跟朋友們分享，謝謝！
趙英明：其實到目前為止互聯(lián)網(wǎng)思維大家都在講，但是互聯(lián)網(wǎng)思維到底是什么？我認(rèn)為人們對移動互聯(lián)和移動互聯(lián)的理解還沒有到一個完全的階段，我覺得目前大家對各種互聯(lián)網(wǎng)思維的判斷有點像瞎子摸象人們對事物的認(rèn)識都有一個逐漸加深的過程，我也一個自己的體會，就是我們堅持做這些我們已經(jīng)判斷成立的東西，好比說人們就是需要線上支付我們就得解決。
冀勇慶：互聯(lián)網(wǎng)是一個很好的工具，王府井最近3月份用微信支付，你們在選擇互聯(lián)網(wǎng)合作伙伴的時候，你們的思路是什么？
趙英明：其實我們有一個自己的行動準(zhǔn)則，大概就是16個字，叫回歸本質(zhì)，重建價值，健全出口，彎道超車。
冀勇慶：未來并不僅僅限于和微信的合作？魯總，你現(xiàn)在有沒有和互聯(lián)網(wǎng)廠商談合作？
魯瑞清：目前還沒有，目前是思慮的探討和模式的探討。昨天到今天我受益匪淺，我覺得真正可能要從觀念解決，作為電子賣場，最大的是租金收入。第二、要敢于試錯，如果你不敢于承受風(fēng)險，不敢于試錯，那機會都沒有，那只能等死了。第三、我想應(yīng)該說在我們行業(yè)中來講，主導(dǎo)的力量是誰？是賣場的主辦方，真正通過開店掙錢的也不是很多，為什么呢？是勢單力薄。所以，可能要靠賣場方去主導(dǎo)，當(dāng)然可能去做商業(yè)模式、業(yè)務(wù)模式等等都還沒有出來。至于和哪些互聯(lián)網(wǎng)公司合作，我同意趙總的說法，不管是傳統(tǒng)互聯(lián)，移動互聯(lián)，或者將來出現(xiàn)新的模式，都可能未來是很好的合作伙伴，合作的機會。
冀勇慶：剛才兩位也談了很多零售企業(yè)的一些現(xiàn)狀，包括挑戰(zhàn)。因為剛才易觀的同事已經(jīng)通知我，時間已經(jīng)到了。我們可能也只能先探討到這兒了，我也希望兩位老總，用幾句簡短的話總結(jié)一下，零售企業(yè)到底未來應(yīng)該怎么走？
趙英明：傳統(tǒng)零售業(yè)不會消亡，我們會經(jīng)過戰(zhàn)略防御，逐步反攻和全力反攻最終實現(xiàn)Offline+Mobile+Online。
魯瑞清：電子商務(wù)對于我們傳統(tǒng)行業(yè)來講應(yīng)該調(diào)過來，叫商務(wù)電子化，這樣更應(yīng)該接受。第二，不電子化，路也很難走。謝謝！
冀勇慶：非常感謝各位堅持到現(xiàn)在的聽眾，今天到此為止！